Dr. Cerar \u2013 Kljub temu, da vas \u00bbstari ma\u010dki diplomacije\u00ab dovolj dobro poznajo, verjetno ne bo odve\u010d, \u010de se predstavite tudi nekoliko mlaj\u0161i generaciji. <\/strong><\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Prihajam iz Dolskega pri Ljubljani. Maturiral sem na Be\u017eigrajski gimnaziji in nato diplomiral na Pravni fakulteti Univerze v Ljubljani. Magisterij iz diplomatskih ved sem opravil na Westminster University v Londonu in doktorat iz mednarodnega prava na moji alma mater. Svojo 43 let dolgo poklicno pot sem za\u010del v jugoslovanski diplomaciji in jo potem nadaljeval v slovenski od njenega prvega dne. V ministrstvu za zunanje zadeve sem opravljal pomembne naloge in vodil vrsto na\u0161ih veleposlani\u0161tev v svetu. Zadnjih \u0161est let sem v pokoju, vendar dogajanje v mednarodni skupnosti \u0161e vedno pozorno spremljam in komentiram ter o tem pi\u0161em \u010dlanke in knjige. Sem torej po izobrazbi pravnik in po poklicu diplomat in vrsto let tudi publicist. <\/strong><\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Nekaj va\u0161ih \u010dlankov smo objavili tudi na na\u0161i spletni strani Kluba diplomatov Slovenije. Kaj vas je vzpodbudilo k sodelovanju z nami?<\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Res je. Nekaj \u010dlankov sem napisal tudi posebej za vas, objavili pa ste tudi nekaj povezav na moje zapise v drugih medijih. V Sloveniji je razmeroma malo ustanov, ki bi se podrobneje ukvarjale z diplomacijo in mednarodnimi odnosi, ki bi dajale svoj konkretni prispevek k krepitvi vsestranskega mednarodnega sodelovanja in tudi \u0161irile vedenje o mednarodnih zadevah v na\u0161i javnosti. Va\u0161e delo torej cenim in s svojimi prispevki, sem vas sku\u0161al vzpodbuditi, da pri njem vztrajate. Da ne pozabim, iskrene \u010destitke ob prvi obletnici va\u0161ega delovanja. Sve\u010dane prireditve ob tem jubileju v ljubljanski Mestni hi\u0161i pred dnevi sem se z veseljem udele\u017eil.<\/p>\n\n\n\n Kastner:<\/strong><\/p>\n\n\n\n Kot ste \u017ee omenil, ste avtor \u0161tevilnih knjig, morda se osredoto\u010diva le na to katera je va\u0161a zadnja? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Med strokovnimi knjigami je to Slovenski diplomatski pojmovnik, pravzaprav druga dopolnjena elektronska izdaja, ki je iz\u0161la pred tedni pri Zalo\u017ebi Univerze v Ljubljani. Knjiga je prosto dostopna in povezavo nanjo ste objavili tudi na va\u0161i spletni strani, za kar se vam zahvaljujem. V njej na \u0161tiristo straneh razlagam pojme, s katerimi sem se sre\u010deval med dolgoletnim opravljanjem svojega poklica. Med leposlovnimi deli, ki so sicer v manj\u0161ini, pa je med pravljicami za otroke zadnja Slinko, za odrasle pa \u010detrti del romana Grenke pomaran\u010de.<\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Nam lahko kaj ve\u010d poveste o Slovenskem diplomatskem pojmovniku? \u010ce se ne motimo, gre za prvo tovrstno delo pri nas?<\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar:<\/strong><\/p>\n\n\n\n Ledine ravno nisem oral, saj so nekatere pojme oziroma njihovo vsebino omenjali \u017ee nekateri moji kolegi diplomati in pravniki pred menoj. Res pa je, da ne v tolik\u0161nem \u0161tevilu in na enem mestu, kar je tudi v tujini redkost. V svojem delu sem zajel vrsto pojmov iz diplomacije, zunanje politike in mednarodnih odnosov ter mednarodnega prava; tudi najbolj sodobne. Ve\u010dina njih je v izvirniku v angle\u0161kem jeziku. Angle\u0161\u010dina je namre\u010d v zadnjih desetletjih kot jezik diplomacije izpodrinila franco\u0161\u010dino in ta pred tem latin\u0161\u010dino. V knjigi pa je poleg pojmov v omenjenih treh jezikih najti tudi pojme v nem\u0161\u010dini, ru\u0161\u010dini in kitaj\u0161\u010dini in \u0161e kak\u0161nem jeziku, ki so se mednarodno uveljavili in so tako v splo\u0161ni rabi. Njihovo poznavanje je za uspe\u0161no delo diplomatov nujno, drugim pa olaj\u0161a razumevanje dogajanja v mednarodni skupnosti. Za moje delo je zna\u010dilno tudi to, da v njem navajam prelomne dogodke zadnjih sto, dvesto let in osebe ter njihove izjave, ki so jih oblikovale.\u00a0<\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Je tudi Slovenija tu na\u0161la svoje mesto? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Slovenski diplomatski pojmovnik si ne bi zaslu\u017eil svojega imena, \u010de se v njem ne bi na\u0161el tudi del na\u0161e zgodovine in \u0161e posebej diplomatske. Vse od ideje o zedinjeni Sloveniji, do na\u0161ega osamosvajanja in mednarodnega priznanja in mednarodnega delovanja Republike Slovenije v minulih treh desetletjih. <\/strong><\/p>\n\n\n\n V svojem delu sem sku\u0161al biti kar se da objektiven, res pa bo pozoren bralec lahko ugotovil, da sem zagovornik liberalne demokracije in mednarodnega prava in suverene enakosti dr\u017eav in spo\u0161tovanja njihove ozemeljske celovitosti.<\/p>\n\n\n\n Na fotografiji Dr. Bo\u017eo Cerar z Josephom Bidnom, sedanjim predsednikom ZDA in Jaapom de<\/p>\n\n\n\n Hoop Schefferjem, nekdanjim generalnim sekretarjem Nata<\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Energije vam o\u010ditno ne primanjkuje, ali sedaj, ko je Slovenski diplomatski pojmovnik pod streho, \u017ee na\u010drtujete kaj novega? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar: <\/strong><\/p>\n\n\n\n O na\u010drtih za prihodnost bom raje mol\u010dal, saj je veliko odvisno od zdravja. Glede diplomatskega pojmovnika pa lahko re\u010dem, da delo ne bo nikoli dokon\u010dano. \u017de v teh par tednih po zadnji izdaji (pred tem sta iz\u0161li \u0161e dve) sem zasledil nekaj dodatnih pojmov. Ne vem, ali sem jih prej spregledal, ali pa so res novi.<\/p>\n\n\n\n Na primer\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n Na primer sportswashing<\/em>. Gre za prakso nekaterih dr\u017eav, da s prevzemom sponzorstva nad nekim \u0161portnim klubom ali \u0161portnim dogodkom (svetovnim prvenstvom itd.) odvrnejo pozornost javnosti od nekih drugih svojih praks, recimo kr\u0161enja \u010dlovekovih pravic ali onesna\u017eevanja okolja. Izkori\u0161\u010dajo torej ljubezen ljudi do \u0161porta in si na ta na\u010din sku\u0161ajo oprati (washing<\/em>), izbolj\u0161ati svoj ugled v svetu.<\/p>\n\n\n\n Ali pa de-risking<\/em>, kot nasprotje decouplingu<\/em> (tega v pojmovniku podrobneje opisujem). Avtorstvo tega pojma se pripisuje Ursuli von der Leyen, predsednici Evropske komisije, ki pa ga je posvojila in izgleda tudi osvojila administracija ameri\u0161kega predsednika Bidna. Decoupling <\/em>pomeni popolno prekinitev ekonomskih (in \u0161e nekaterih drugih odnosov) s Kitajsko. De-risking<\/em> pa te odnose na\u010deloma ohranja, s tem da se pazi, da ne prihaja do prevelikega tveganja (risking<\/em>) oziroma prevelike odvisnosti od Kitajske, ki bi lahko ogrozila nacionalno varnost \u010dlanic EU in ZDA. Misli se tako na nakupe redkih mineralov na kitajskem trgu kot na tamkaj\u0161njo prodajo zahodnih izdelkov. \u0160e posebej strate\u0161ko va\u017enih visoko tehnolo\u0161kih izdelkov, kot so polprevodniki in sestavine zanje. <\/p>\n\n\n\n Tu je \u0161e ljubljansko-haa\u0161ka konvencija oziroma konvencija o mednarodnem sodelovanju pri preiskavah in pregonu genocida, hudodelstev zoper \u010dlove\u010dnost, vojnih hudodelstev in drugih mednarodnih hudodelstev. Ta je bila nedavno parafirana na diplomatski konferenci, ki jo je gostila Slovenija.<\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Kako bi opisali razmere v svetu danes?<\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar: <\/strong> O tem bi lahko napisal \u0161e eno knjigo. Marsikaj lahko razberete \u017ee v samem pojmovniku. Na kratko pa lahko re\u010dem naslednje. Polo\u017eaj v svetu danes je zelo kompleksen in nevaren. Mnogi ga primerjajo s polo\u017eajem v Evropi v prvi polovici prej\u0161njega stoletja, se pravi pred katastrofo prve in druge svetovne vojne. Tudi danes smo namre\u010d za razliko od nekaj desetletij nazaj pri\u010da siloviti vsestranski tekmi med velesilami, pa ne samo njimi ter enormnemu pove\u010devanju voja\u0161kih prora\u010dunov. ZDA so sicer \u0161e vedno prva sila v svetu, vendar njena mo\u010d v svetu v primerjavi z desetletji nazaj slabi. Na drugi strani se krepi mo\u010d in vpliv Kitajske. Svojo veljavo si sku\u0161a povrniti Rusija. V okviru imperialisti\u010dnih ambicij svojega predsednika, si sku\u0161a z brezobzirno invazijo pokoriti sosednjo Ukrajino. Obe Kitajska in Rusija nasprotujeta liberalno demokrati\u010dnim vrednotam in redu, ki ga je po drugi svetovni vojni uveljavil Zahod. Pri tem se jima pridru\u017eujejo \u0161e nekatere druge dr\u017eave. Udele\u017eenke dana\u0161nje tekme za razliko od prej omenjenega preteklega obdobja razpolagajo z jedrsko oboro\u017eitvijo ali pa so na tem, da si jo pridobijo. Izgledi, da se konje v tej tekmi zaustavi in da se moderno tehnologijo vpre\u017ee v spopad s podnebnimi spremembami, v pospe\u0161evanje gospodarskega razvoja in odpravljanje neenakosti in rev\u0161\u010dine v svetu, pa za enkrat niso obetavni. In v tem ve\u010dpolnem svetu si ustrezno mesto i\u0161\u010de tudi EU. V tem pa bo uspela le, \u010de bo enotnej\u0161a in bo presegla zunanjo politiko najmanj\u0161ega skupnega imenovalca ter pri\u0161la do spoznanja, da nista dovolj le gospodarska mo\u010d in soft power<\/em> (blaga mo\u010d), ampak z ozirom na trenutni svet tudi ho\u010de\u0161 no\u010de\u0161 hard power<\/em> (voja\u0161ka mo\u010d).<\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Omenili ste, da ste v slovenski diplomaciji sodelovali od samega za\u010detka. Se o teh pionirskih \u010dasih na\u0161ega mednarodnega delovanja ve dovolj? <\/p>\n\n\n\n S predsednikom Severne Makedonije Stevom Pendarovskim<\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar:<\/strong><\/p>\n\n\n\n Mislim, da je izredno pomembno, da o tistih \u010dasih ostane \u010dim ve\u010d pisnih sledi oziroma, da se ohrani \u010dim ve\u010d dokumentov. Druga\u010de bodo pomembna dejanja utonila v pozabo oziroma se jih bo prikrojevalo, podcenjevalo ali celo zanikalo. Cenim knji\u017ene zapise mojih kolegov iz tistih \u010dasov in \u0161e posebej knji\u017eevni opus na to temo dr. Dimitrija Rupla, na\u0161ega prvega ministra za zunanje zadeve. Sam sem o svojem prispevku k na\u0161i osamosvojitvi in mednarodnem priznanju med drugim pisal v Diplomaciji za kulisami in Opazovalcih. Prispeval sem tudi kak\u0161en ducat gesel v Enciklopediji slovenske osamosvojitve, dr\u017eavnosti in ustavnosti. Mlaj\u0161a generacija bi vsekakor morala biti bolje seznanjena s tistimi prelomnimi \u010dasi, ko smo Slovenci uresni\u010dili svoje tiso\u010dletne sanje in si izborili mesto v mednarodni skupnosti, ki nam pripada. Veliko sem hodil po svetu in lahko re\u010dem, da je vrsta dr\u017eav veliko bolje poskrbela za domovinsko izobra\u017eevanje in vzgojo svoje mladine. Pomena lastne dr\u017eave bi se morali bolje zavedati. Ukinitev muzeja slovenske osamosvojitve me je tudi kot veterana vojne za Slovenijo mo\u010dno prizadela.<\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Kako pa ocenjujete slovensko zunanjo politiko od osamosvojitve do danes?<\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Lo\u010dim dvoje obdobij. V prvem smo imeli jasne cilje, bili dokaj enotni in imeli temu primerne uspehe. Razmeroma hitro smo pri\u0161li do mednarodnega priznanja in \u010dlanstva v OZN (tudi prvega dveletnega \u010dlanstva v Varnostnem svetu) in drugih multilateralnih organizacij ter vstopili v Nato (varnostni okvir) in EU (politi\u010dno-ekonomski okvir oziroma okvir na\u0161ih vrednot). Imeli smo tudi nekaj odmevnih mednarodnih aktivnosti kot na primer ustanovitev ITF \u2013 mednarodnega sklada za razminiranje ali gostitev sre\u010danja predsednikov ZDA in Rusije. Dobro smo tudi predsedovali Organizaciji za varnost in sodelovanje v Evropi, Svetu EU in Svetu Evrope. Potem je pri\u0161lo do nekak\u0161ne zadrege in rekel bi celo dolo\u010denega tavanja v iskanju na\u0161e zunanjepoliti\u010dne ni\u0161e. Res pa je na\u0161a zunanja politika pogojena z dejstvi, da smo parlamentarna demokracija ter \u010dlanica EU in Nata. Ne glede na menjave vlad in posamezne nianse menim, da na\u0161a zunanja politika predstavlja politiko kontinuitete. Smo del Zahoda, srednje evropska in mediteranska dr\u017eava in mejimo na Balkan (ali smo celo njegov del) in to se na na\u0161em zunanjepoliti\u010dnem ravnanju mora poznati. <\/p>\n\n\n\n Z Ban Ki-moonom, nekdanjim generalnim sekretarjem OZN<\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Omenjali ste na\u0161e diplomatske uspehe, kaj pa neuspehi?<\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar:<\/strong> <\/p>\n\n\n\n Tudi teh je bilo nekaj, vendar o njih seveda neradi govorimo, tudi ocene o tem so lahko precej subjektivne. Sam bi mednje uvrstil na primer neuspelo drugo kandidaturo za Varnostni svet OZN, neuspelo kandidaturo nekdanjega predsednika dr\u017eave dr. T\u00fcrka za generalnega sekretarja OZN, nekatera neurejena vpra\u0161anja nasledstva po SFRJ, tudi zadeva na\u0161e meje s Hrva\u0161ko se \u0161e vedno vle\u010de in \u0161e kaj. <\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n In kako komentirate na\u0161o ravno kar izvolitev v Varnostni svet Svetovne organizacije?<\/p>\n\n\n\n Dr. Cerar:<\/strong> <\/p>\n\n\n\n Seveda sem je zelo vesel. Predstavlja velik uspeh Republike Slovenije, ki nas vra\u010da na svetovni zemljevid, krepi na\u0161 ugled, dviga na\u0161o samozavest in je lepa spodbuda za na\u0161e prihodnje delovanje na zunanjepoliti\u010dnem podro\u010dju. Iskrene \u010destitke zunanji ministrici Tanji Fajon za uspe\u0161no volilno kampanijo ter njenemu predhodniku An\u017eetu Logarju za vlo\u017eitev kandidature ob pravem trenutku. Kot dolgoletni uslu\u017ebenec Ministrstva za zunanje in evropske zadeve nisem dvomil, da kolegi svojega posla ne bi zadovoljivo opravili. Me je pa v zadnjih tednih nekoliko zaskrbelo ravnanje na\u0161e politike, tako vladne kot opozicijske. Sprejeto je bilo nekaj nepotrebnih, lahko bi dejal za na\u0161o kandidaturo \u0161kodljivih odlo\u010ditev in izjav, ki so imele za posledico, da se je tudi ob tej kandidaturi pokazala na\u0161a neenotnost. K sre\u010di niso bile usodne. Upam, da bomo svoje \u010dlanstvo v organu, ki prvenstveno skrbi za ohranjaje varnosti in miru na na\u0161em planetu, dobro izkoristili. Da bomo, ne samo za naslednji dve leti, ampak tudi za v naprej na\u0161li vpra\u0161anji ali dve, k re\u0161evanju katerih lahko dejansko prispevamo dodano vrednost in se izka\u017eemo kot odgovorna \u010dlanica mednarodne skupnosti in s tem upravi\u010dimo izkazano zaupanje.<\/p>\n\n\n\n Kastner: <\/strong><\/p>\n\n\n\n Najlep\u0161a hvala dr. Cerar. \u017delimo, da bi vam pero \u0161e dolgo slu\u017eilo. <\/p>\n\n\n\n \u017de nakej \u010dasa lahko spremljamo ve\u010d prispevkov dr. Bo\u017ea Cerar. zato je prav,![\"\"](\"https:\/\/klubdiplomatov.si\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/image-1.png\")
<\/figure>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/klubdiplomatov.si\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/image-2.png\")
<\/figure>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/klubdiplomatov.si\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/image-3.png\")
<\/figure>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/klubdiplomatov.si\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/image-4.png\")
<\/figure>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
\nda ga vsem, ki ga \u0161e niso imeli prilo\u017enosti sre\u010dati tudi pobli\u017ee predstavimo.<\/p>","protected":false},"author":1,"featured_media":873,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[11],"tags":[67,109],"class_list":["post-872","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-novice","tag-bozo-cerar","tag-intervju","entry","has-media"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/872","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=872"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/872\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":878,"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/872\/revisions\/878"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/873"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=872"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=872"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/klubdiplomatov.si\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=872"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}